疯狂的区块链,分裂的朋友圈:真革命还是假风口?

2018-03-03 20:17 来源:青年创业网

争论一:区块链是真革命还是假风口?

正方

蔡文胜:互联网改变信息传递和知识获取,区块链改变价值传递和定价规则。区块链不单是技术的创新,更是商业逻辑的改革。所以区块链不是互联网的升级版本,而是全新的一个链条,链接一切有价值的事物。

互联网时代,价值投资还是投资消费品,只是年轻人的消费变为QQ、微信、淘宝、Facebook、Google这样的互联网产品。而区块链就是代表未来,在链上会产生最具有价值的产品,也会产生区块链常用消费品,所以投资区块链就是投资价值。

区块链泡沫中蕴含着巨大机遇,监管定会打开,数字货币的未来绝不局限在比特币身上,区块链时代即将来临。就算区块链是泡沫,我们也应该主动拥抱泡沫;越迟入区块链,越容易成韭菜。

薛蛮子:区块链与过去我见过的革命都不同。过去一切变革都是生产力的改善,而区块链改变的是生产关系。他是最符合人性的东东,他真正赋能予每一个参与者,让每个人都尽可能主载自己的命运。区块链会最先改造金融业,所有原来需要各级领导发证的事,出生证结婚证、土地房屋产权交易证明等等很快会革命。

在区块链是真正的风口,其中会诞生类似BAT一样的巨兽,也给了投资人投出BAT的机会。

陈伟星:区块链能被人类所需要是有原因的,第一是人类分工交换的记账需要,第二是协作合约需要,第三由于人类被金融游戏奴役着有突破监管的需要,第四有共享的需要。

区块链对生产力本身是没有意义的,区块链的意义在于可以让人们选择用最佳的方式登记拆分传递价值,以便于处理客户、股东、劳动者、创造者之间的关系,更加公平公正和更加具备激励能力。

说区块链是人类的春天,不为过。现在能看得到的大机会,实际上是越来越清晰了。

帅初:区块链不单单是一个技术变革,更多是给了大家一个新的理念,打开一扇窗,让大家意识到,原来世界还可以这样来协作和运行。我个人感觉区块链技术的影响力是一个10年20年的事情,你很难想想在2000年可以通过手机喊一个Uber, 从这个角度讲,我觉得不用着急,技术的影响力会慢慢通过越来越多的应用落地,并提升商业运行的效率。

曾鸣:区块链让点对点之间的交换和合作成本大幅下降,也就是「交易成本的下降」,这将极大地推动分工的进一步细化,从而带动生产力的又一轮大发展。这是非常重要的基础设施的技术革命。我以前总结互联网的本质是「联」「互」「网」:「联」是联接,在线,PC互联网时代的价值创造基本建立在这个基础之上;「互」是互动;移动互联网充分利用了互动的价值;「网」是结网,用网络协同来取代传统的供应链的管理方法。淘宝网在这方面是个初步演化的样本。但区块链提供了「网状协同」的底层技术支持。这是未来十年最重要的创新和价值创造的动力。

慕岩:数字货币的终局,是只有主权货币可以搞,再大公司的业务流转用token的数字货币化,都最终证明是一个美好的幻想。

比特币是作为区块链「大时代」的起点,具有古董价值,也就是资产价值,而不是货币价值,就像宋代的瓷器,福特的T型车,没人现在会天天开T型车上班,但会作为古董收藏,价格会随着时间不断提升。

反方

雕爷:1年零3个月之后(2019年5月27日),区块链这个概念会烂大街。考虑到区块链的本质,不是底层技术的突破,而是一套建筑在现有技术上的方法论。凡是把区块链过分拔高的,什么「是比互联网更伟大的发明」这种话,我怀疑只能有两个原因,要么是坏,要么是蠢,必居其一。说到底区块链是互联网下的一个子集,而且说破天,应用场景是有边界的,去中心化导致的效率低下,在90%追求效率的领域,其实是发挥不了什么作用的。(当然,那10%追求公平的重大领域,也挺改变世界的。)

创业者而言,真想做事,投身区块链,得耐得住寂寞才行啊,两三年内,除非几个基础设施快速成熟——注:基础设施往往得中心化的大企业、甚至政府介入才行,中小企业投入不起——否则,和大部分互联网创业一样,区块链概念创业九死一生跑不掉的。(也就意味着,99%概率,两三年内,区块链和你我这种主业清晰的创业者一丁点的屁关系都不会有。你掉不了队……)

朱啸虎:不要拉我进任何3点钟(区块链)群,有些风口宁愿错过,有些钱宁愿不赚,大家晚节保重。

作为早期风险投资人,我们始终关心新技术的发展。任何新技术的发展都需要有lead time(前置时间),需要各方面条件成熟后才能到tipping point(引爆点),越大的变革需要的前置时间越长。Facebook用了10年时间才出现,前面的社交网站全挂了。现在的移动互联网前面有10年的功能机时代,功能机前面还有砖头机时代。(区块链基础设施还不完善)

这么多区块链应用,除了炒币的用户外,所有这些应用加在一起有多少日活用户? 2000年的互联网泡沫至少还有eyeball,今天的区块链除了炒币外还有什么?

唐岩:搞什么区块链,这币那币的别找我,我们业务目前为止挺健康的,没动力搞这些。

中间派:看好区块链应用,不屑ICO项目

张颖:看好有合适场景下区块链的应用和商业机会,但需要时间、更需要能沉淀下来真正耐心做事的团队。为了资产管理和配置的考虑,比特币、以太币等也会择机买一些。

麦刚:我近期也投资了数字货币交易平台Rcash、数字货币资产管理平台ExTrade等公司。但我认为超过90%的人讨论区块链其实是在关心数字货币的涨跌、参与项目ICO,而不是关心区块链如何应用。或许有些币会很值钱,但绝大部分的币长远来看是不值钱的,实际落地存在很大的问题。

争论二:ICO是不是诈骗?是不是在割韭菜?

正方

朱啸虎:说ICO是庞氏骗局的那是在侮辱庞氏骗局!

没人关心ICO以后项目的实际落地情况,风险投资ABC轮根据公司的发展情况逐步放大投资金额是有有其深刻道理的,没有人在一下子拿一大笔钱后还会努力工作,考验人性的模式从来就没有成功过!

人以类聚,安心做好我们的「古典互联网」投资,赚自己看的懂的钱,赚能每天晚上睡的香的钱,赚能心安理得告诉女儿爸爸靠什么赚钱的钱!

人在做,天在看,历史不会忘记,希望各位不要因为收割韭菜赚带血的钱而留名青史!

张颖:ICO项目99.99%都是在骗钱、「割韭菜」,不管什么团队做ICO,都不会参与。

什么数字货币、发比、空气币,都没口袋里的人民币及时管用。

邵亦波:买 ICO 的人98 %会血本无归。有少数公司的模式适合基于区域链 tokenize ,但是大多数不适合。即使适合的,公司业务成功了,也不代表 token 会有价值。

反方

蔡文胜:(回应ICO是诈骗)以太坊算第一个代币发行的区块链项目,也是成功的项目,万向当时投资50万美金得到50万以太币,回报1000倍,这个能说是骗子吗?如果哪个VC投资到这个以太币,还会说他们都是骗子吗?

这个世界永远是屁股决定脑袋,有token的人看好区块链,没token的人唱衰区块链。暂时没token却想入场得而人看热闹。

陈伟星:加密货币永不套现,真正的信仰者,绝不割韭菜,也不当韭菜!只有卖的才是韭菜。

我和张颖关系还是不错的,他之前发朋友圈或者微信,我也反对他的观点,试图和他解释区块链的价值。但张颖我反问他一些问题,说一些不同观点,他马上会和我认真的探讨,甚至私信问我问题,让我去给他们公司讲课。朱啸虎是压根不想好好学习,一棍子把一群热心创业的青年打死,还道貌安然,我觉得很好笑。

李笑来:韭菜就是「不合格投资者」(那么本来就不应该入场,让他们入场之后再教育顺序搞错了),或者说,所谓的韭菜,是「不能,或者无能为自己行为负责的人」,于是,他们不是被割,而是因为自己的失误吃亏。也许「韭菜」存在,但「割」振兴围是否真的存在我怀疑。反向的「交无能税」倒更像是存在的。

争论三:和古典互联网相比,区块链是不是新的网络模式?

正方

陈伟星:现在的资本市场估值都一个问题,估值的模型越来越脆弱,非常受名人效应影响,最终都是大妈割韭菜,而且门槛制度,而股票除了交易更无其他作用,更是叫关门打狗的割韭菜。

我实话实说,也是在传统股权投资中割过很多韭菜的人,打车的股票何尝不是?我去年也投出过超过7家超级独角兽,投个早期,然后组织一堆VC一起跟后期,几个月一轮迅速上独角兽行列。这传统股权投资的割韭菜方法有比币圈高级吗?整个区块链行业的泡沫,有全球的股市高吗?

(朱啸虎)一点点投资就把自己捧成天使投资天才,不为了给自己的项目后期投资者韭菜?然后去上市割大妈韭菜!

金融是一个系统工程,全世界的资产泡沫促使了贫富悬殊,朱啸虎套了那么多现金而对问题视而不见,也不愿意学习有望解决问题的新技术,out而毫无责任感 。

任何新技术的发展,都需要一个完善的过程,每一个问题,都是创造者为世界做出贡献的大机会。优秀的方案是竞争出来的,从劣质到优质,走向美好的结果,而朱啸虎完全不懂技术演进的路径。

ofo最大的机会是如何区块链化,而不是朱啸虎以为的赔钱还虚报的订单,戴威也多次与我面谈并为之振奋,说明朱啸虎根本不理解创业者。

蔡文胜:A股港股70%也是在割韭菜,只是在监管下割韭菜,但其实增加成本。ICO也是大部分割韭菜,但更加透明,韭菜更能成长。而且ICO韭菜的成本和出名投资人和机构一样成本。

反方

朱啸虎:专业投资机构有自己的专业考虑和战略需求,和普通散户一样吗?!这样的认知水平还妄谈社会经济革命不是故意混淆概念,就是别有用心!

骗子横行的地方要想出淤泥而不染是很难的,只能敬而远之。

人在做,天在看,历史不会忘记,希望各位不要因为收割韭菜赚带血的钱而留名青史!

我们依然看好共享单车行业,整个行业在两年的时间里从0开始到整个行业每天5000万单已经证明了强烈的用户需求,未来3年全行业做到每天1-2亿单是完全可预期的!中国核心城区汽车加油量下降5%也证明了社会价值!哪一个区块链ICO项目能有这样的用户活跃度和真实社会价值?

王慧文:区块链撕裂了中国互联网,转移了中国互联网的主要矛盾。主要矛盾从巨头与创业公司的矛盾转变成古典互联网与区块链之间的矛盾。

邵亦波:ICO 不会取代 VC。投资早期创业公司需要专业的判断和极大的耐心。大型的、成熟公司才适合面向大众投资。证监会, SEC 的存在是有原因的。 ICO现在让一个白皮书就可以面向大众融资,比98年(互联网泡沫)夸张太多了,所以泡沫也会更大。「投资」ICO的人不在做VC,而是在买彩票。

这个赌场可能会持续一段时间,而且这个赌场发展越大,token 价钱持续上升,会让早期进入的人有成功的幻觉,越来越觉得自己牛。时间越久,最后越悲催。

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